Интервью с приглашенным редактором доктором Дебанджаном Банерджи
Доктор Дебанджан Банерджи, выступивший приглашенным редактором выпуска, посвященного психиатрии позднего возраста, предоставил для номера исследование под названием «Любовь в позднем возрасте...»: восприятие секса и сексуальности у пожилых людей в Индии (качественный анализ).
Дебанджан Банерджи, гериатрический психиатр, Многопрофильная больница Аполло Глениглс,Калькутта, Индия; заместитель председателя Комитета по информированию общественности, Международная психогериатрическая ассоциация (IPA).
Мария Долгалева из команды Consortium Psychiatricum поговорила с доктором Дебанджаном о его исследовании, о выпуске в целом и том, почему тема психического здоровья в пожилом возрасте сейчас как никогда актуальна.
МД: Прежде всего, еще раз благодарю Вас от имени журнала за Ваш вклад в тематический выпуск по гериатрической психиатрии и за то, что Вам удалось вдохновить уважаемого президента Всемирной психиатрической ассоциации (ВПА), профессора Афзала Джаведа, на написание для нас специальной редакционной статьи. Расскажите о вашем опыте в роли приглашенного редактора. Как появилась идея создать тематический номер, посвященный психическому здоровью пожилых людей?
ДБ: Большое спасибо за то, что пригласили меня. Я хотел бы воспользоваться возможностью и выразить признательность редколлегии и команде Consortium Psychiatricum: доктору Георгию Костюку, доктору Ольге Карпенко, Елене, заведующей редакцией, за плодотворную командную работу и успешный выход номера.
Идея этого выпуска впервые возникла у меня, когда доктор Ольга Карпенко представляла один из номеров Consortium Psychiatricum на Всемирном психиатрическом конгрессе ВПА в 2020 году (WCP 2020). Я тоже тогда был среди докладчиков. Услышав ее выступление, я зашел на сайт журнала и увидел, что это очень молодое и уже весьма успешное издание. Там были номера, посвященные самым разным темам в области психиатрии и статьи авторов со всего мира. Кажется, на тот момент журнал существовал всего около полутора лет. Так все и началось. Я подумал, почему бы не сделать отдельный выпуск по психиатрии пожилого возраста - гериатрической психиатрии? Это достаточно новая область, слабо освещенная в журналах по общей психиатрии. Я связался с доктором Ольгой Карпенко, и мы начали обсуждение тематического выпуска, его основную тему и подтемы внутри области гериатрической психиатрии, которые мы хотим в нем охватить. Тогда я еще представить не мог, как воплотятся в жизнь наши задумки, какие плоды принесут наши усилия, и что сегодня мы увидим выпуск в печати. Для меня, как для молодого психиатра и редактора других журналов, это был прекрасный опыт. Я смотрел на это через призму собственной карьеры в области психического здоровья и многому научился в процессе, как начинающий психиатр и, разумеется, как редактор.
Я бы хотел особо упомянуть несколько моментов в работе над номером. Во-первых, взаимодействие с видными деятелями науки. С профессором Афзалом Джаведом, уважаемым президентом ВПА. С доктором Карлосом Аугусто де Мендонса Лима, председателем Секции психиатрии позднего возраста ВПА, который предоставил очень важную программную статью и был очень воодушевлен выходом номера. С доктором Кираном Рабхеру, председателем руководящей группы канадского Международного центра по вопросам долголетия (ILC) и Комитета по информированию общественности Международной психогериатрической ассоциации (IPA), где я также состою. Затем, разумеется, совместная работа с исследователями из разных уголков мира, из России, Индии и других стран, совместные обсуждения идеи самостоятельного выпуска, сосредоточенного на психиатрии позднего возраста, который может быть полезен как практикующим врачам, так и ученым, интересующимся данной темой. И это не говоря уже о работе в роли редактора: ваша команда просто чудесная, я получил очень много поддержки. Профессор Костюк оказывал всевозможное содействие, у нас была возможность взаимодействовать с авторами. За шесть месяцев нам удалось закончить номер и выпустить его в срок. Мы собрали 12-13 статей, среди которых были оригинальные исследования, программные заявления, редакторские заметки, обзоры. Я очень рад, что смог внести свой вклад как автор и уверен в том, что номер послужит пищей для размышлений, вдохновит на создание в дальнейшем других специальных выпусков Consortium Psychiatricum по гериатрической психиатрии и не только. Это был потрясающий опыт, и я с нетерпением жду случая его повторить.
МД: Это действительно многогранная работа, и то, что вам удалось создать, достойно восхищения. Прежде чем перейти к нашей основной теме обсуждения, вашей статье «Любовь в позднем возрасте...»: восприятие секса и сексуальности у пожилых людей в Индии (качественный анализ) я хотела бы спросить про ваше участие в качестве соавтора других статей для этого номера. Расскажете, о чем они и что важно про них знать?
ДБ: Во-первых, еще раз скажу, что я был очень рад поучаствовать в создании этого тематического выпуска. Выполнение сроков, качество рецензирования и несколько раундов обсуждения с редакторами – все это произвело на меня большое впечатление и было очень полезно, в том числе для моих собственных статей.
Как автор я причастен к трем публикациям в этом выпуске. Оригинальное исследование посвящено с сексуальности и сексуальному опытом в пожилом возрасте. Комментарий, написанный в соавторстве с доктором Энрике Перейра из Португалии, называется "Здоровое долголетие представителей сообщества ЛГБТКИА+: от игнорирования к удовлетворению потребностей". Третья статья - отчет о конференции Всемирной психиатрической ассоциации, Индийского психиатрического общества, Психиатрической федерации СААРК и Азиатской федерации психиатрических ассоциаций, которая была организована Международной психогериатрической ассоциацией и называлась "Голоса из Южной Азии о защите психического здоровья пожилых людей и услугах". Отчет был написан вместе с другими участниками дискуссии, среди которых доктор Афзал Джавед, президент ВПА, доктор Г Прасад Рао, избранный президент Азиатской федерации психиатрических обществ и действующий президент Индийской геронтологической ассоциацией психического здоровья, доктор Гаутам Саха, бывший президент Индийского психиатрического общества и действующий президент Психиатрической федерации СААРК, а также доктор Сударшан Нарсингх Прадхан из Непала, предыдущий президент Психиатрической федерации СААРК.
Я хотел бы поблагодарить всех своих соавторов за участие в подготовке этого номера.
Расскажу немного о первой статье, "Здоровое долголетие среди представителей ЛГБТКИА+ ". Здесь мной руководил личный интерес к теме сексуального здоровья и работе с сексуальными и гендерными меньшинствами. Я также являюсь заместителем редактора журнала "Journal of psychosexual health", который выпускает издательство SAGE и общаюсь там со многими авторами, интересующимися психосексуальным здоровьем и сексуальной медициной. И я подумал, почему бы не объединить темы гериатрической психиатрии и сексуального здоровья, сделав особый упор на представителей сообщества ЛГБТКИА+ пожилого возраста. Эта группа населения, которая и без того подвергается с маргинализации и стигматизации, имеет множество неудовлетворенных потребностей, и ситуация еще усугубилась за время пандемии COVID-19. С возрастом все это оказывается еще актуальнее, потому что старение приносит немало новых, особых трудностей, которые, возможно, переживаются острее в этой уязвимой группе. Мы с доктором Перейра постарались сделать краткий обзор различных проблем, с которыми сталкиваются стареющие люди в сообществе лесбиянок, геев, бисексуалов, транссексуалов, квир, интерсексуалов и асексуалов. Здесь может быть множество разных испытаний, включая эйджизм, сексуальную стигму, самостигму, стигму сексуальной идентичности и так далее. Наша сегодняшняя беседа происходит на фоне Десятилетия здорового старения ООН 2021-2030. Участники Десятилетия ведут работу по борьбе с эйджизмом, созданию благоприятной среды для всех возрастных групп и содействию комплексному и целостному уходу. В этой связи в комментарии говорится о том, как мы, будучи специалистами в области здравоохранения, можем оптимизировать возможности для физического, психического и сексуального здоровья представителей ЛГБТКИА+, обеспечить им лучшее качество жизни и о том, как важно рассказывать им о сексуальных и репродуктивных правах. Все это может способствовать здоровому старению и является крайне важной стратегией профилактики расстройств и укрепления психического здоровья.
Переходя к докладу о конференции, хочу сказать, что эта тема очень отозвалась в моей душе. Наша дискуссия была частью Недели осведомленности о психическом здоровье пожилых людей под эгидой Международной психогериатрической ассоциации, которую мы впервые организовали в прошлом году. В связи с этим хочу сделать небольшое объявлени.В этом году мы проводим такую же инициативу, Неделю осведомленности о психическом здоровье пожилых людей, которая начнется 1 октября, в Международный день пожилых людей, и продлится до 10 октября, Всемирного дня психического здоровья. Приглашаю всех вас принять участие мероприятии, оно пройдет в онлайн-формате и будет доступно на сайте IPA.
Возвращаясь к статье, изначально встреча была задумана как дискуссия по Южной Азии, части планеты, где не только проживает значительное количество населения, но и наблюдается быстрое его старение. К нам присоединились ключевые лидеры стран СААРК, доктор Афзал Джавед, лично представлял ВПА, были и другие высокопоставленные должностные лица соответствующих объединений.
Главным образом мы обсуждали гериатрические службы в этом регионе мира, то, как различные организации могут сотрудничать под руководством IPA и WPA для содействия обучению, поддержке гериатрической психиатрии, то, какие уникальные проблемы стоят перед этими странами с точки зрения старения населения и психического здоровья пожилых людей и каковы наши дальнейшие шаги. Это была не просто дискуссия на высоком уровне, но событие, получившее широкое международное признание. Вдохновившись успехом, мы решили записать результаты этой встречи в виде отчета и подумали, что лучше всего будет опубликовать его в тематическом выпуске по психиатрии позднего возраста. Я еще раз выражаю благодарность всем тем высокопоставленным должностным лицам из южноазиатского региона, которые внесли свой вклад в подготовку этого отчета, где не только подчеркиваются проблемы и вызовы, но содержится призыв к незамедлительным совместным действиям. Не только с точки зрения биомедицинского подхода, но и в контексте прав человека и психиатрической помощи пожилым людям в этой части мира, которая должна основываться на уважении достоинства, и действительно чрезвычайно важно. Хочу еще упомянуть о том, что в ноябре состоится конгресс IPA, который также будет доступен на их сайте. Присоединяйтесь к Программе повышения осведомленности о психическом здоровье пожилых людей этого года! В этот раз у нас будет аналогичная южно-азиатская дискуссия, так что мы с нетерпением ждем встречи с вами.
МД: Большое спасибо за приглашение, звучит очень многообещающе.
Мы подходим к тексту, который хотели обсудить сегодня наиболее подробно. Итак, секс и сексуальность в пожилом возрасте. Не могли бы Вы сказать несколько слов о том, что уникального в этом исследовании и почему Вы выбрали именно эту тему. Почему для Вас это важно?
ДБ: Дело в том, что, как я уже говорил, мои интересы лежат в области сексуальной медицины, а также в области гериатрической психиатрии. Поэтому я решил посмотреть, где эти два направления пересекаются. В Индии, откуда я родом, и в некоторых других странах Южной Азии в сознании людей сексуальность в пожилом возрасте либо не существует, либо считается чем-то позорным. Согласно очень распространенному заблуждению, пожилые люди асексуальны. Такое восприятие наносит непоправимый ущерб их чувству достоинства, их частной жизни, их конфиденциальности, а также ставит под угрозу их сексуальные и репродуктивные права. Все мы когда-нибудь состаримся. И сексуальность - очень важный аспект нашей жизни. Сексуальное здоровье действительно является залогом здоровья психического, а кроме того оно необходимо для психосоциального благополучия в целом.
В первую очередь уникальность нашего исследования в том, что оно является первым в своем роде не только в Индии, но и, насколько мне известно, во всем регионе СААРК. Это первое исследование, посвященное непосредственному жизненный опыту пожилых людей, связанному с сексом и сексуальностью. Я большой поклонник качественных исследований, не в обиду сторонникам количественного метода, конечно, будет сказано. У обоих подходов своя ниша, свои возможности, преимущества и свои трудности. Однако, посвятив значительное время качественным исследованиям, получив соответствующее образование, я чувствую, что есть определенные вещи, которые находятся в сфере абстрактного, такие, как жизненный опыт. Понимание этой концептуальной глубины может быть достигнуто только посредством качественного исследования. Тем более, когда речь идет о такой сфере, как сексуальность. Это как переживание боли или, например, опыт материнства. Нечто, что нельзя оценить по шкале. Здесь необходимо подробное обсуждения с самими участниками, и что может быть лучше, чем напрямую обратиться к людям, которые нас интересуют? Вместо того чтобы выносить предвзятое суждение о том, чего они хотят и что им нужно, мы решили обратиться к самим пожилым людям и попытаться понять, с какими проблемами они сталкиваются, как они воспринимают свою сексуальность и каковы их неудовлетворенные потребности в области сексуального здоровья. Как я уже сказал, вокруг этой темы существуют стигма, даже если она поднимается в СМИ, популярных фильмах и так далее.
Я хотел бы поблагодарить своего наставника доктора ТС Сатьянараяну Рао за очень важный вклад в эту работу. Выражаю признательность также университету, Медицинскому колледжу и больнице, а еще Академии высшего образования и исследований в Майсуре за их этическое одобрение и руководство процессом исследования, которое в итоге увенчалось успехом, и сегодня мы видим его в печати. Наша идея заключалась не в том, чтобы делать большую выборку. Вместо этого мы обратились к людям, которые действительно были готовы рассказать о своем опыте. Подобные исследования проводятся в других странах мира, и там они иногда способствуют принятию мер на более высоком уровне. Учитывая все вышесказанное и опираясь на сложившуюся структуру, мы провели углубленные интервью с 20 участниками возрастом старше 60 лет. Нам было интересно узнать, как они воспринимают и осмысливают сексуальность, как она связана со старением, какое значение ей придается. Даже сами описания, определения интимных отношений в литературе разнятся в зависимости от возраста описываемых людей. Это не значит, что они становятся асексуальными, но то, как пожилые люди воспринимают сексуальность, значительно меняется. Мы также хотели узнать, сталкиваются ли наши участники с какими-то препятствиями, когда пытаются обсудить свои переживания с медицинскими работниками.
Я бы все же хотел оставить это в качестве затравки: если расскажу сейчас слишком много, никто не станет читать саму статью. Опять же спасибо Consortium Psychiatricum за то, что текст находится в открытом доступе. Я уверен, что многие захотят с ним ознакомиться, и он стимулирует дальнейшие исследования в этой области, которую несправедливо оставляют без внимания. Наша работа определенно может побудить политиков и медицинских работников обратить внимание на эту важную сферу.
МД: Безусловно! Большое спасибо, что поделились своими мыслями. Не могу судить, сама не будучи ученым, но то, что Вы сказали о качественном исследовании, действительно заставляет задуматься. Истории некоторых респондентов, которых Вы интервьюировали, о близости, заботе, интимности, показались мне очень трогательными. Я думаю, что очень важно услышать, что люди действительно чувствуют и переживают.
ДБ: Иногда это бывает весьма непросто. Нам с большим трудом удалось найти для исследования 20 пожилых мужчин и женщин, ведь обычно люди не очень открыты для обсуждения таких вопросов. Одна из важных тем, которая прозвучала в ходе нашей работы - самостигматизация. Представьте, каково это - постоянно сталкиваться с определенными установками и реакциями общества, будь то в фильмах, книгах, заявлениях общественных деятелей, обсуждениях в СМИ... Старение ассоциируется с увяданием, а стареющее тело - с чем-то, что больше ни красиво, ни привлекательно. Как гериатрический психиатр и лично, как человек, которому довелось заботиться о своих родителях и об их родителях, я чувствую, что достоинство - это не то, что должно меняться с возрастом. По крайней мере, когда я сам состарюсь, я не хочу, чтобы мой опыт был полностью отнят у меня. Поэтому я считаю, что важно создавать такой мир, в котором нам будет нравиться стареть.
МД: Достоинство - это то, чем мы все наделены от рождения, его нельзя отнять.
ДБ: И даровать его тоже нельзя.
МД: Именно так. В заключение, может быть, Вы хотели бы дать какой-то совет или даже обратиться с призывом к работникам здравоохранения, политикам, рассказать, что, по вашему мнению, можно сделать, чтобы помочь?
ДБ: Обладая весьма ограниченными возможностями, я хотел бы эту площадку, чтобы сделать все возможное. Во-первых, поблагодарить вас еще раз за то, что сегодняшнее обсуждение состоялось.
Мировое население стремительно стареет. Если быть точным, по оценкам ВОЗ к 2050 году число пожилых людей старше 60 лет более чем удвоится. Мы теперь можем гораздо лучше контролировать инфекции, что замечательно, но, полагаю, пришло время переключить наше внимание на неинфекционные заболевания. Пожилые люди подвержены очень многому: деменция, психические расстройства, риск сердечно-сосудистых заболеваний, диабет, гипертония, артрит, хронические боли.
Однако наш главный враг – эйджизм. Согласно недавнему Глобальному докладу ВОЗ о проблеме эйджизма, почти 50% людей во всем мире имеют определенные стереотипные убеждения, связанные с возрастом. Мы все однажды состаримся, это неизбежность. Поэтому если сегодня мы не сделаем шаг и не начнем действовать, через 20 лет мы не будем чувствовать себя уверенно в том мире, в котором живем. Я считаю, что всем нам: медицинским работникам, людям, разрабатывающим политику, всем, кто находится рядом, необходимо проявлять чуткость при уходе за пожилыми людьми. Где бы мы с ними не взаимодействовали, на уровне первичной, вторичной, третичной медпомощи, это неважно, давайте будем внимательны к их нуждам. Потратьте пять минут и выслушайте их. Подумайте о том, что у них могут быть когнитивные или сенсорные проблемы, а иногда они многим хотят поделиться: одиночество, изоляция, сложности с общением, недостаточная цифровая грамотность - все это очень важно. За один день все не изменится. Но, быть может, если сегодня мы займем активную позицию и постараемся сделать так, чтобы все наши программы, услуги, комиссии, как с медицинской, так и с политической точки зрения, были ориентированы на пожилых людей, мы непременно добьемся успеха. Если я выступаю с какой-то инициативой, важно понимать, что она должна способствовать созданию благоприятной для пожилых людей среды, созданию общества, свободного от эйджизма. Речь идет не только о биомедицинском подходе. Я думаю, как и в любой другой специальности, здесь нужен подход биопсихосоциальный. И тогда в будущем, проявляя внимание к этому вопросу, мы сможем превратить наш мир в место, где комфортно живется в любом возрасте.
И, наконец, права человека не зависят от возраста. Поэтому позвольте мне лично, и как члену Международной психогериатрической ассоциации, как заместителю председателя Комитета по информированию общественности, присоединиться к призыву ко всем гериатрическим медицинским работникам и тем, кто занимается уходом за пожилыми людьми. Давайте призовем к созданию международной конвенции ООН о правах пожилых людей. Нам нужны международные правовые механизмы для предотвращения нарушений прав человека в отношении пожилых людей. Мы больше не можем просто наблюдать за тем, как ситуация ухудшается. На фоне COVID-19 мы уже наблюдали увеличение число случаев жестокого обращения с пожилыми людьми и их маргинализации. Очень важно не только то, как мы думаем, но и то, что мы делаем. Так что давайте начнем действовать прямо сейчас.
МД: Огромное Вам спасибо. То, чем вы сегодня рассказывали, вдохновляет и вселяет надежду! Этот мир был бы намного лучше, если бы в нем было больше таких людей, как Вы.
ДБ: Знаете, мои возможности очень ограничены. Сидя здесь, в этом уголке мира, я могу действовать только в своем личном качестве. Но если это послание распространится по всей планете, если оно перерастет в нечто большее, если его услышат самые разные люди, в том числе студенты, изучающие медицину, младший медицинский персонал, другие работники здравоохранения, мы сможем действовать глобально и сообща. Всемирная психиатрическая ассоциация (WPA), Международная психогериатрическая ассоциация (IPA), Глобальный альянс по правам пожилых людей (GAROP), канадский Международный центр по вопросам долголетия (ILC) и многие другие организации прилагают огромные усилия. Я здесь всего лишь посланник, не более того...
СМИ зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор). Регистрационный номер и дата принятия решения о регистрации СМИ: серия ПИ № ФС 77 - 78122 от 13.03.2020.